Heiler-Forum

stimmt Sue, das hatte ich auch mal gelesen oder gehört, über afrika hatte ich das gehört, das der junge das kind, ein oder mehrere tage und nächte in so einem kreis verbringt um zum mann zu reifen. (ob es jetzt stimmt, dafür lege ich mal nicht die hand ins feuer)
man kann solche kreise auch nutzen, wenn man selbst wichtige entscheidungen treffen muß.

Zitat von »heilendehand«

Einmal war ich in einer Runde, da hatten sie einen brennenden Kreis gemacht, nur ein Photo durfte ich nicht machen, es hätte das Ritual gestört.

das kann ich verstehen, es ist ja auch was persönliches.

Zitat von »Faerberin«

Hey, im obersten sehe ich eine Schlange Der ist schön! Danke.

*grins* ich sehe eine schlafende frau, bin ich also doch nicht allein, die was sehen kann.

der Fantasie scheinen da keine Grenzen gesetzt zu sein : ich sehe zwei Krokodile, eines im Vordergrund ziemlich gekrümmt der Kopf und links und dahinter ein zweites Krokkodil , dass gerade sein Maul aufreißt

Liebe Grüße Nimue

Hi,

Zitat von »heilendehand«

Einmal war ich in einer Runde, da hatten sie einen brennenden Kreis gemacht, nur ein Photo durfte ich nicht machen, es hätte das Ritual gestört.

Ich kenne kein ernst gemeintes Ritual ( die Kirche lasse ich mal außen vor ), bei dem es erlaubt ist, Fotos oder Videos zu machen... Ich würde es als Respektlos empfinden.
Liebe Grüße Jens-Uwe

Guten Morgen,

Zitat von »heilendehand«

An den Externsteinen hatten wir es damals (1995) nackt gemacht...

Es ?

Zitat von »heilendehand«

.... und dann als die japanische Reisegruppe ihre Bilder fertig hatte, vollendeten wir was wir begonnen hatten, es fällt nicht übermäßig auf, denn man sieht nicht, was man genau macht.

...ein Ritual in aller Öffentlichkeit ... so wie du das hier schilderst, sieht es für mich wie eine Showeinlage aus - und so werden es die Touris wohl auch angesehen haben.

Zitat von »heilendehand«

Die Wichtigsten Rituale gehen in meinen Augen um einen Ausgleich an Energie, aber optisch sind sie nicht übermäßig ansprechend.

Da habe ich andere Erfahrungen gemacht.

Zitat von »Faerberin«

Es gibt doch Rituale, die dauern länger, wo es durchaus Phasen gibt, während denen ich photographieren würde.

Die Frage ist, ob es dir gestattet ist.... und ob es vielleicht das letzte ist, was dein Fotoapparat aufnimmt...

Zitat von »Soleil«

es geht mehr um respekt vor den beteiligten, menschlich oder auch nicht. fotografieren ist immer ein eingriff in die privatsphäre. und gerade dann, wenn man in einem ritual sich öffnet, fallenlässt oder hingibt, also die alltagsmaske ablegt, ist es doppelt übergriffig.

Genau so sehe ich das auch


Liebe Grüße Jens-Uwe

Ein paar Gedanken dazu:

In meinen Augen obliegt immer denen, die eine Zeremonie durchführen, ob es Aussenstehenden erlaubt
wird, Bilder zu machen. Ein halbwegs sensibler Mensch wird aber auch von sich aus spüren, ob es okay ist,
die Kamera zu zücken oder besser nicht. Im Zweifelsfall ist es immer besser zu fragen - bevor man mit der
Kamera rumwedelt. Das gebietet der Respekt vor den Menschen, die eine Zeremonie durchführen und
auch vor den Wesenheiten, die zur Zeremonie gebeten werden. Bei den meisten Zeremonien, zu denen
öffentlicher Zugang erlaubt ist, kann meines Wissens nach auch fotografiert werden.

Doch ich kenne auch Zeremonien, bei denen einige kräftige Jungs gut aufpassen, das nicht fotografiert wird.
Das Fotos nicht erwünscht sind bekommen dort alle gesagt. Sollte es trotzdem passieren, das Touris kommen
und knipsen findet die Kamera unweigerlich ihr Ende im Sand der Prärie unter dem Stiefeln eines der Jungs
von der Security. Egal, was das Ding gekostet hat. Den betreffenden Fotografen wird dann durchaus auch
recht nachdrücklich geholfen, den Weg zum Ausgang sehr zügig zu finden........

Auf meinem Platz halte ich es so, dass, sobald eine Zeremonie beginnt, gilt: No pictures!
Für mich ist das so klar, das ich es bei neuen Leuten manchmal sogar zu sagen vergesse.

Bin ich selbst bei einer Zeremonie beteiligt, dann ist es mir persönlich wichtiger, ganz dabei zu sein,
als zwischen mich und dem, was geschieht, den Filter eines Kameraobjektivs zu setzen.
Stellt sich auch die Frage, was ich von solchen Bildern habe. Auch als Unbeteiligter wird mich die Zeremonie
mehr erreichen, wenn ich sie nicht durch das Kameraauge betrachte. Bin ich die ganze Zeit am knipsen,
so hab ich zu Hause vielleicht anderen ein paar tolle Bilder zu zeigen. Doch habe ich dann die Zeremonie
wirklich erlebt? Meist können die Betrachter der Diashow daheim die Begeisterung sowieso nicht richtig
nachvollziehen.
Was gibt es besseres, als bei einer guten Zeremonie mit allen Sinnen dabei zu sein und die Eindrücke
in Herz und Seele aufzunehmen?

Zitat von »Faerberin«

Wenn frau denn zu dem Entschluß gekommen ist, dass sie bei diesem Ritual photographieren würde. Es gibt nämlich auf Rituale, da würde ich von Haus aus schon mal nicht photographieren.

Gut das du das jetzt so deutlich sagst

Zitat von »Wolfsspur«

Für mich ist das so klar, das ich es bei neuen Leuten manchmal sogar zu sagen vergesse.

Das holt dann gegebenenfalls der Feuermann sehr deutlich nach

Liebe Grüße Jens-Uwe

Grins....
Also auf Quest war ich ja nun auch schon ein paar mal und in verschiedenen Traditionen.
So wie ich bisher auf Quest gegangen bin war es völlig unmöglich, direkt vorher
oder nachher Bilder vom Platz zu machen.

Bevor man auf den Platz gebracht wird hat man seine zwei Türen in der Sweat gehabt,
damit hat die eigentliche Quest begonnen. Ist die Zeit "auf dem Berg" um wird man
abgeholt, um sofort wieder in die Sweat zu gehen und weitere zwei Türen zu schwitzen.
Erst dann sind die vier Tage gelaufen....auch für die zwei Unterstützer und eventuell den
"Leiter "der Quest, die einen bringen und wieder abholen....und die ja mit in der Sweat
sitzen, sich die ganze Zeit ebenfalls in der Zeremonie befinden und über das ständig
brennende Hüttenfeuer mit dir in Kontakt stehen. Andere Leute sind nicht involviert.
Wer also sollte da fotografieren?

Zwischendurch......geht ja auch gar nicht.
Man hat ja nur das Nötigste, zumindest, wenn traditionell, also ohne Wasser und Essen sowie
nur in Shorts/T-Shirt und mit einer Decke gequestet wird. Man ist dort und betet. That's all.
Ansonsten ist man die vier Tage allein - auch hier kann kein Foto gemacht werden.

Was möglich ist: Den Platz abzulichten, in den Tagen, bevor man auf den Berg geht.
Was kann man da knipsen? Ein paar Bäume irgendwo in der Pampa und Gras.
In den Tagen danach - was kann man da knipsen?
Den selben Platz wie vorher mit ein bissel plattgetretenem Gras.
Wenn man einen Platz nach der Quest verlässt sieht es dort wieder aus wie vorher.
Die Flags und die Tabacco-Ties, die den schützenden Kreis umrahmten werden ja direkt mit
dem Verlassen des Platzes entfernt. Lohnt sich also nicht wirklich, da zu fotografieren.

(hier mein an den Haaren herbeigezogener Bezug zum Thema des Threads ......
...wegens off topic und Co....es geht ja um Kreise.......grins)

Davon abgesehen auch hier wieder das, was ich mit "bei der Zeremonie völlig anwesend" sein meine.
Kurz vor der Quest ist mein Fokus bei der Quest. Eigentlich schon das ganze Vorbereitungsjahr.
Nach der Quest.....nun, da ist mein Fokus bei der Quest.....Hausaufgaben......