 Der heilige Geist.... |
Rüdiger
unregistriert
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... was genau soll das eigentlich sein?
Ich bin da vor ein paar Tagen drauf gekommen und muß gestehen, daß ich mir darüber bisher noch überhaupt keine Gedanken gemacht habe.
Der Vater ist klar.
Der Sohn auch.
Nur was ist der heilige Geist?
Beim recherchieren im net habe ich bisher das eine oder andere finden können,... auf der einen Seite soll es ein eigenständiges geistliches Wesen sein, welches selbst von Christus als der "Tröster" bezeichnet wird.
Auf der anderen Seite soll es aus dem Zusammenschluß von Vater und Sohn zu dieser Verbindung/Entstehung des heiligen Geistes kommen, der dann wie ein Hauch entsendet wird.
Im privaten Umfeld versteht sich der heilige Geist eher als die Segnung Gottes, die - wenn der Mensch vom heiligen Geist beschenkt/erfüllt wird - ihn auf die Gottesebene führt.
Was versteht ihr darunter?
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07.03.2008 09:32 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Moin Rüdiger,
also ich sehe das so: Die Trinität besteht aus
Gottvater: Das übergeordnete Prinzip, das All-Eine, das Universum oder wie immer man es nennen mag.
Gottsohn: Die Fleischwerdung des Gottvater-Prinzips, Jesus versuchte uns vorzuleben auf was es ankommt, wenn wir inkarniert sind und wie wr die Dualität überwinden können (und somit wieder ins Paradies einziehen dürfen, lach). Mit dem Hinweis, dass wir alle Kinder Gottes seien, wollte er vermitteln, dass es uns allen möglich ist die Einheit wieder wahrzunehmen und dass wir nicht wirklich vom All-Einen abgespalten sind.
und der Heilige Geist: ist meines Erachtens eine Art Bewusstseinszustand, eine Erleuchtung, eine Methode Jesu Worte umzusetzen, ein Vehikel welches uns hilft, zu "Erkennen", eine Art der Wahrnehmung.
Und last not least das Bindeglied zwischen Gottvater und Gottsohn (denn Gottsohn sind wir im Prinzip ja alle)
So sieht das für mich aus.
Goldfee
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Niemand ist weiter von der Wahrheit entfernt als derjenige, der alle Antworten weiß!
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07.03.2008 09:54 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Hallo Rüdiger
Mit Trösten assoziere ich eine Mutter. Der Tröster bzw. der heilige GEist könnte vielleicht Mutter-Gott sein?
LG
In der Bibel wird der Heilige Geist tatsächlich sehr widersprüchlich beschieben, genauso widersprüchlich wie Alles Andere auch, was in der Bibel steht!
Ich meine, wie kann der HG Hauch, ein unpersönliches Lebensprinzip bzw. Lebensodem sein und gleichzeitig soll er der personifizierte Trost, also ein eigenständiges Wesen sein? 
Ausserdem soll der HG(wiederum laut Bibel), von Gott Auserwählte Menschen, wie z.B. Propheten, ganz real an andere Orte versetzen können.
Die Früchte des HG wiederum, werden als weiblich-empfangende Eigenschaften beschrieben. Ueberhaupt nicht als männlich-handelnde Wesenszüge.
Dann wiederum wird aber z.B. David als Mensch bezeichnet, der ohne Unterlass mit dem HG in Verbindung gestanden hätte und ein von Gott Auserwählter gewesen sein soll. ( also ständig nach Gottes Willen gehandelt hätte) Wenn man dann aber liest, wie blutrünstig dieser David in den Krieg gezogen ist und gemordet hat, fragt man sich wieder, was denn daran heilig sein soll?
Wenn man einmal anfängt zu fragen, nimmt das Fragen kein Ende! 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Baumfrau: 07.03.2008 11:06.
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07.03.2008 10:35 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Nun ja, bei all dem müssen wir wohl bedenken, dass die Stories der Bibel "Metaphern" sind, keine realen Geschichten.
Sie dienen dem inneren Verstehen und wollen nicht als historische Gegebenheiten betrachtet werden.
Zudem sollten wir uns vergegenwärtigen, dass die Bibel alt ist und sich an unsere Vorfahren wandte, die eh auf einer ganz anderen Schwingungsebene daheim waren....
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07.03.2008 12:04 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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| Zitat: |
Original von Goldfee
Nun ja, bei all dem müssen wir wohl bedenken, dass die Stories der Bibel "Metaphern" sind, keine realen Geschichten.
Sie dienen dem inneren Verstehen und wollen nicht als historische Gegebenheiten betrachtet werden.
Zudem sollten wir uns vergegenwärtigen, dass die Bibel alt ist und sich an unsere Vorfahren wandte, die eh auf einer ganz anderen Schwingungsebene daheim waren.... |
Hallo Goldfee
Sind denn die Wunderstorys über Jesus, Deiner Meinung nach, Metaphern?
WArum sollen unsere Vorfahren auf einer anderen Schwingungsebene gewesen sein? Wenn es um die Wahrheit geht, spielt doch die Zeit keine Rolle?
Lieber Gruss
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07.03.2008 12:13 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Ja, Baumfrau, meiner Meinung nach sind sie das.
Zum Beispiel Wasser in Wein verwandeln ist meines Erachtens eine Metapher, die man auf vielerlei Weise deuten kann.
Warum die auf einer anderen Schwingungsebene waren? Klar, Wahrheit ist Wahrheit. Und Zeit spielt sowieso keine Rolle, weil sie nicht linear läuft, so wie wir sie aber wahrnehmen.
Soweit stimme ich Dir zu.
Daher können wir ja auch heute die Bibel immer noch aktuell finden.
Aber unsere Vorfahren von vor 2 - 3 Tausend Jahren hatten eine völlig andere Moral, andere Lebensumstände und eine gaaaanz andere Art der Kommunikation.
Und ein viel blutrünstigeres Lebensumfeld.
Nicht nur ein Individuum hat eine Seele und ein Karma, es gibt auch Volksseelen und Völkerkarma.
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07.03.2008 12:30 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Der Heilige Geist ...
Verbindung zwischen dem Göttlichen und dem Hier und Jetzt.
Daraus können natürlich "übernatürliche" Kräfte und Fähigkeiten erwachsen, (die in Wahrheit natürlich sind).
Liebe Segen Alleinheit, die ständig in das menschliche Leben fließen ...
Wünsche, Bitten, Vorstellungen, die (richtig formuliert) in das Göttliche einfließen, um von "dort" gewissermaßen als "Rückmeldung" wieder zurück zu kommen.
Jemand, der also das Göttliche in sich gefunden hat, die Alleinheit,
kann von dort vollkommen in Übereinstimmung mit allen geistigen Gesetzen wirksam werden.
Er dient dann dem All-Einen, aber er wird es als eigenen Willen empfinden, denn er ist es ja ...
Also das war das, was mir jetzt so einfiel, als eine die es nicht wirklich weiß, sondern die die Stimmigkeit fühlt und den Herzenswunsch ... 
Man kann es vielleicht auch so sehen:
Das All-Eine ist das Nichts, Glückseligkeit pur, aber eben nichts "Greifbares" --- hier ist auf der anderen Seite das "gewohnte" erlebte Alltagsleben ...
Der Heilige Geist stellt die Verbindung her ---
aus ihm kommen überhaupt erst die Sehnsüchte und Wünsche, dieses innere Suchen und "Wollen".
Und von IHM fließen auch die "Wirkungen" in unser Leben, die Einflussnahme der Ganzheit ...
Naja, hoffentlich ist das jetzt nicht zu abgedreht,
wenn man versucht, etwas zu sagen, das man nur fühlt 
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Es gibt immer nur den Weg nach vorne.
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07.03.2008 12:37 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Die psychologische Sicht:
Gottvater = Über-Ich; Gesellschaft, Eltern, Moral , Ethik
Gottsohn = ES; die Triebe, das Fleischliche, Kreatürliche, Vitale
Hl.Geist = das Selbst; die Schnittstelle zwischen ES und Über-Ich.
herzliche Grüße,
Don
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Wege mit Herz sind die einzigen Wege, die es lohnt zu gehen.
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07.03.2008 13:20 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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| Zitat: |
Ja, Baumfrau, meiner Meinung nach sind sie das.
Zum Beispiel Wasser in Wein verwandeln ist meines Erachtens eine Metapher, die man auf vielerlei Weise deuten kann. |
Hallo Goldfee
Auf welche Weise zum Beispiel?
Du glaubst also nicht, dass man im stofflichen Sinne, Wasser in WEin verwandeln könne?
Oder bist Du der Meinung, dass diese "Wunder" nichts mit Gott/heiligem GEist zu tun hätten?
hm..dann wären aber all die "paranormalen Fähigkeiten" der Indigo-und Kristallkinder ein Gerücht? Und was ist mit körperlichen Heilungen?Diese zumindest habe ich schon selbst und bei Anderen erlebt. Das kann zumindest nicht "nur" eine Metapher sein!
Liebe Grüsse
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07.03.2008 16:01 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Hallo 
Der heilige Geist ist die weibliche verkörperung Gottes
Die Shekinah
Die Kirche nannte es heiligen Geist weil die Weiblichkeit "Frau" angeblich ín dieser position nichts zu suchen hat; mal ein bißchen primitiv von mir ausgedrückt 
...
Liebe Grüsse Shekina
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07.03.2008 16:13 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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| Zitat: |
Original von Baumfrau
Ich meine, wie kann der HG Hauch, ein unpersönliches Lebensprinzip bzw. Lebensodem sein und gleichzeitig soll er der personifizierte Trost, also ein eigenständiges Wesen sein? |
Dann wenn ein Mensch oder Wesen dieses Prinzip in sich leben kann,
oder auch vorübergehend zum Ausdruck bringt, wird ES personifiziert.
| Zitat: |
Original von Baumfrau
Ausserdem soll der HG(wiederum laut Bibel), von Gott Auserwählte Menschen, wie z.B. Propheten, ganz real an andere Orte versetzen können. |
Das ist eine der göttlichen Eigenschaften, die sich entwickeln können.
Ich glaube man nennt es Teleportation oder so ähnlich.
Unter diese Eigenschaften könnte auch fallen: Wasser in Wein verwandeln, Brot aus dem Nichts, oder Heilen, Tote erwecken??
(wenn man sehr weit fortgeschritten ist, ich denke mal, die es können, sprechen nicht darüber)
| Zitat: |
Original von Baumfrau
Die Früchte des HG wiederum, werden als weiblich-empfangende Eigenschaften beschrieben. Ueberhaupt nicht als männlich-handelnde Wesenszüge. |
Ja zum Beispiel die Erde, die das Leben hervorbringt.
Die Erde ist befruchtet durch den heiligen Geist, oder aber auch anderes was wir tun, oder was wir erschaffen. Der Geist, die Idee befruchtet uns, und dann bringen wir es aus uns hervor. Dann sind wir das Empfangende gewesen (und das Gebärende), um das mal ganz theatralisch auszudrücken.
| Zitat: |
Original von Baumfrau
Dann wiederum wird aber z.B. David als Mensch bezeichnet, der ohne Unterlass mit dem HG in Verbindung gestanden hätte und ein von Gott Auserwählter gewesen sein soll. ( also ständig nach Gottes Willen gehandelt hätte) Wenn man dann aber liest, wie blutrünstig dieser David in den Krieg gezogen ist und gemordet hat, fragt man sich wieder, was denn daran heilig sein soll? |
Über so etwas hab ich mir auch schon mal sehr Gedanken gemacht.
Ich denke mal, wir wissen nicht, was heilig ist.
Es heißt offensichtlich nicht, wie das "Opferlämmchen" herumzulaufen,
sondern für sich selbst einzustehen, das sehe ich darin. Wenn "blutrünstig" vielleicht auch ein krasses Bild ist.
Liebe Grüße, Anna
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Es gibt immer nur den Weg nach vorne.
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07.03.2008 16:17 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Liebe Shekina,
ich hab mal gelesen, Shekina ist das große alles umfassende dunkle Herz.
Diirekt aus der Mitte dieses Herzens wird immer wieder neu El Shadai (weiß nicht ob´s richtig geschrieben ist) geboren. El Shadai, ein Stern, ein Lichtstrahl, das erste geborene Licht, Gott, IHR Sohn und IHR Gemahl.
Grüße, Anna 
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Es gibt immer nur den Weg nach vorne.
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07.03.2008 16:20 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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| Zitat: |
Original von Anna
Liebe Shekina,
ich hab mal gelesen, Shekina ist das große alles umfassende dunkle Herz.
Diirekt aus der Mitte dieses Herzens wird immer wieder neu El Shadai (weiß nicht ob´s richtig geschrieben ist) geboren. El Shadai, ein Stern, ein Lichtstrahl, das erste geborene Licht, Gott, IHR Sohn und IHR Gemahl.
Grüße, Anna
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Hallo Anna,
da sieht kann man sehen wie viele unterschiedliche Auslegungen existieren.
Dies hab ich so noch nicht gehört...nur das sdie körper ,Geist und Seele verkörpert...wie schon gesagt sie ist die weibliche Seite Gottes...Metaron zB. die mänliche Seite usw. gibts sicher noch mehr darüber zu lesen.
Fakt ist für mich Der heilige Geist kann nur weiblich sein weil es fehlt sonst etwas in der Dreifaltigkeit.
gruss shekina
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07.03.2008 16:28 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Naja gut, das sind alles Bilder für das Unvorstellbare.
Männlich und Weiblich spielt dabei sicherlich auch eine Rolle,
das scheint ja schließlich das Grundkonzept unseres ganzen Lebens zu sein.
Alles Liebe, Anna
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Es gibt immer nur den Weg nach vorne.
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07.03.2008 17:24 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Trotzdem glaube ich ja nicht, dass man herausfindet, was der Heilige Geist/die Heilige Geistin ist, wenn man überlegt, ob sie/er männlich oder weiblich ist.
Wesensteil von Gott ... ja ... Gott ist weder männlich noch weiblich ... was kann man damit jetzt anfangen?
Ich passe ... (wie beim Pokern, glaub ich) *grins*
habe meine Gedanken schon geäußert ...
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Es gibt immer nur den Weg nach vorne.
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07.03.2008 17:59 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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| Zitat: |
Original von Anna
Trotzdem glaube ich ja nicht, dass man herausfindet, was der Heilige Geist/die Heilige Geistin ist, wenn man überlegt, ob sie/er männlich oder weiblich ist.
Wesensteil von Gott ... ja ... Gott ist weder männlich noch weiblich ... was kann man damit jetzt anfangen?
Ich passe ... (wie beim Pokern, glaub ich) *grins*
habe meine Gedanken schon geäußert ...
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lach anfangen kann man nix damit...ich sag nur wie oben so unten
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07.03.2008 18:37 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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gerade zufällig entdeckt :
ruach elohim (hebräisch) - heiliger geist - lebenshauch
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INTENTION IST EIN SAMENKORN IN DER ERDE DES BEWUSSTSEINS
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07.03.2008 21:26 |
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Rüdiger
unregistriert
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| RE: Der heilige Geist.... |
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Holla, na da habt ihr mir ja eine schöne Hausarbeit fürs Wochenende bereitet
Werde das dargebrachte erstmal sacken, seine Wirkung entfalten lassen und mich später dazu äußern,....
zwischenzeitlich wollte ich aber gern schon mal meinen Dank aussprechen an die bisherigen Teilnehmer *lächel*
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07.03.2008 22:02 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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| Zitat: |
Original von Shekina
| Zitat: |
Original von Anna
Trotzdem glaube ich ja nicht, dass man herausfindet, was der Heilige Geist/die Heilige Geistin ist, wenn man überlegt, ob sie/er männlich oder weiblich ist.
Wesensteil von Gott ... ja ... Gott ist weder männlich noch weiblich ... was kann man damit jetzt anfangen?
Ich passe ... (wie beim Pokern, glaub ich) *grins*
habe meine Gedanken schon geäußert ...
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lach anfangen kann man nix damit...ich sag nur wie oben so unten
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Liebe Shekinah,
durch dieses "Gedankenspielchen" ist mir jetzt aber etwas aufgefallen.
Die Heilige Geistin --- der heilige Geist in allem ---
alles ist heilig --- alles enthält den Odem Gottes sozusagen,
sonst könnte es nicht leben ---
alles was je gewesen ist, in welcher Form auch immer,
und auch alles was jetzt ist und was sein wird --- ist heilig --- heiliger Geist - in ...
Siehst du , und dann kann man schon sagen, man kann nichts damit anfangen,
aber ES entfaltet sich von selbst --- ich danke dir
Liebe Grüße, Anna
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Es gibt immer nur den Weg nach vorne.
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08.03.2008 17:24 |
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| RE: Der heilige Geist.... |
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| Zitat: |
Original von Don Charon
Die psychologische Sicht:
Gottvater = Über-Ich; Gesellschaft, Eltern, Moral , Ethik
Gottsohn = ES; die Triebe, das Fleischliche, Kreatürliche, Vitale
Hl.Geist = das Selbst; die Schnittstelle zwischen ES und Über-Ich.
herzliche Grüße,
Don |
Hallo Don,
meinst du jetzt sowas, wie:
Eltern-Ich
Kind-ICH
und Erwachsenen-ICH
????????
ICH
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Sage nie: "Das kann ich nicht."
"Vieles kannst DU, nur DU weißt es nicht."
Copyright > Gabriele
Gabriele ist Gabriele ist Gabriele
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08.03.2008 18:00 |
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Rüdiger
unregistriert
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| RE: Der heilige Geist.... |
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sodele,... nun hab ich ein bissl Zeit gehabt.....
sehr viel weiter bin ich in meinen Gedanken allerdings nicht gekommen,... für mich stellt es sich immer noch so dar, das der hl.geist der schöpferische Geist,... Gott die schöpferische Kraft und der Sohn die schöpferische Verkörperung ist,... Ausdruck/Wirkung.
im Grunde ja nicht so unfalsch aber ich spüre, daß es da irgendwie noch hinkt.
nunja,... es wird schon noch etwas kommen.
Goldfee,... sicher kann man die Aussagen der Bibel als Metaphern betrachten, nur sollte man die Möglichkeit der Durchführbarkeit Jesu Wunder z.B. nicht allzu weit in die Ferne schieben.
Auch wenn ich noch keine Toten erweckt habe oder übers Wasser gelaufen bin, so habe ich andere "Wunder" in abgeschwächter Form durchaus schon live miterlebt.
Und ganz ehrlich,... hier in einem Heiler-Forum nicht zumindest das "Wunder" der Heilung zu kennen würde mich jetzt echt arg wundern
Für mich beeinhaltet die Bibel daher - und nicht nur daher - auch einen realen historischen Hintergrund, der zeitlich vielleicht anders gelagert ist als er gedeutet oder vielfach dargestellt wird.
Und ja,.. Du hast vollkommen recht, daß die Bibel auch heute noch absolut aktuell ist,.. nicht nur heute sondern sogar für jeden, denn sie birgt jede Wahrheit, so sie gesucht wird und das unabhängig von Konfession, Gesinnung oder Intention.
Der gläubige wird Glauben finden.
Der zweifler wird Zweifel finden.
Der Astronom einen astronomischen Hintergrund.
Der Historiker einen historischen Hintergrund.
So gesehen "lebt" die Bibel sogar,... eine Art Wünschebuch, welches in der Lage ist jedem Menschen genau das zu geben wonach er sucht.
Allerdings beschränke ich dies nicht nur auf die Bibel sondern sehe alle heiligen Schriften so.
@Baumfrau,... genau aus diesen widersprüchlichen Aussagen heraus, spüre ich etwas unstimmiges in den bisherigen Erklärungsversuchen,... grad auch weil ich dem Wahrheitsgehalt der Schrift einen bestimmten Teil einräume.
Nichts geschieht ja ohne Grund und ebenso wenig steht dort zufälliges drin.
Besonders eine Aussage hakt gewaltig,... jede Sünde wird vergeben,.. selbst jene gegen Jesu und auch gegen Gott selbst.
Nur die Sünde gegen den heiligen Geist kann niemals vergeben werden.
Danke nochmal allen 
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10.03.2008 21:02 |
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Der heilige Geist....
