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Geistige Dinge geistig beurteilen.

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Ahasveru
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Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo, smile

Dem Menschen stellt sich immer wieder die Frage, wie er geistige (spirituelle] Dinge beurteilen soll.

Naturgemäss greift er dabei auf das zurück, was ihm zu eigen ist: seine Sinne.

Lässt sich Spiritualität, und damit Gottesbewusstsein wie göttliches Bewusstsein, mit Sinnen wie Herz [Gefühl) und Verstand (Logik) erfassen?

Paulus nimmt in der Bibel Bezug auf die menschlichen Sinne in der Erkenntnisfrage des Spirituellen, indem er aus Jesaya 64:4 zitiert:

„Sondern, wie geschrieben steht: «Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört und keinem Menschen in den Sinn gekommen ist, was Gott denen bereitet hat, die ihn lieben»“

Hier zeigt der Apostel Paulus auf, das die menschlichen Sinne, darunter auch Gefühle und die Logik, unvermögend sind, Gott wie das Göttliche zu erfassen. Er spricht aber auch das an, was diese Erkenntnis des Höchsten bringt:

„Uns aber hat es Gott offenbart durch seinen Geist; denn der Geist erforscht alle Dinge, auch die Tiefen der Gottheit.“

Gott überlässt also die Gotteserkenntnis, die Erkenntnis des Selbst, nicht menschlichen Spekulationen, sondern der Geist Gottes, welcher selbstlose Liebe ist, offenbart sich in dieser Liebe dem Menschen selbst und lässt diesen erkennen. Selbstlose Liebe ist aber das Gegenteil der Selbstliebe der Menschen, welche nur auf ihren Begierden und Trieben, damit auf Bedingungen beruht.

1Petr 1,21 bezeugt dieselbe Wahrheit: „Denn es ist noch nie eine Weissagung aus menschlichem Willen hervorgebracht; sondern die heiligen Menschen Gottes haben geredet, getrieben von dem heiligen Geist.“

Jesus wurde zu seiner Zeit von vielen Menschen angegangen. Sie erwarteten von ihm ein Königreich, wo Milch und Honig fliesst, das Paradies auf Erden und versprachen ihm, das wenn sie das bekommen, sie ihn zu ihrem König machen. Oder sie erwarteten die Revolution, um die Römer aus dem Land zu fegen.

War es aber das, warum Jesus auf die Erde kam?

Jesus selbst sagt:

34 Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen sei, Frieden zu senden auf die Erde. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu senden, sondern das Schwert. {Lukas.12,51} 12,51
Meinet ihr, daß ich hergekommen bin, Frieden zu bringen auf Erden? Ich sage: Nein, sondern Zwietracht. 35 Denn ich bin gekommen, den Menschen zu erregen gegen seinen Vater und die Tochter gegen ihre Mutter und die Schwiegertochter gegen ihre Schwiegermutter. 36 Und des Menschen Feinde werden seine eigenen Hausgenossen sein. {Micha.7,6} 7,6
37 Wer Vater oder Mutter mehr liebt denn mich, der ist mein nicht wert; und wer Sohn oder Tochter mehr liebt denn mich, der ist mein nicht wert.


Und in diesem Sinne kam Jesus auf die Erde, um die Wahrheit Gott von der Lüge, dem Menschsein, zu trennen.

Und:

Entzweiung um Jesu willen

49 Ich bin gekommen, daß ich ein Feuer anzünde auf Erden; was wollte ich lieber, denn es brennete schon! 50 Aber ich muß mich zuvor taufen lassen mit einer Taufe; wie ist mir so bange, bis sie vollendet werde! {Lukas.18,31} 18,31

51 Meinet ihr, daß ich hergekommen bin, Frieden zu bringen auf Erden? Ich sage: Nein, sondern Zwietracht. 52 Denn von nun an werden fünf in einem Hause uneins sein, drei wider zwei, und zwei wider drei. 53 Es wird sein der Vater wider den Sohn, und der Sohn wider den Vater; die Mutter wider die Tochter, und die Tochter wider die Mutter; die Schwiegermutter wider die Schwiegertochter, und die Schwiegertochter wider die Schwiegermutter.


Wie beurteilt man nun also Spiritualität, mit Herz (Gefühl) und Verstand(Logik) oder mit Geist?

Bringen Gefühle und Logik den Menschen Gott, und damit der Wahrheit, näher?

Lieber Gruss, smile

Ahasveru
17.07.2008 10:10
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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Das ist schon interessant mit Jesus.
Meint man doch immer, er wäre gekommen, den Frieden zu bringen.
Weihnachten, seine Geburt, steht ganz in dem Sinne.

Aber der Frieden ist wohl anders gemeint. Eben keine inneren Kompromisse. Er hat doch auch irgendwo mal gesagt: "Findet zuerst das Himmelreich Gottes, dann fällt euch alles andere von alleine zu."
Also beim zweiten Passus bin ich mir nicht ganz sicher, frei nach meinen Worten erfunden.

In der inneren Wahrheit kann das Äußere sich von selbst fügen. Es geht eben von Innen nach Außen, nicht umgekehrt.


Liebe Grüße, Anna smile

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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Der Geist ist nicht zu beur-teilen.
teilen kann man Dinge die Teile haben
er ist eins und verbindet alles

Ich möchte hier daran erinnern das geschrieben steht das alles vergeben wird bis auf die Beleidigung des Heiligen Geistes.
Ich kann selbst noch wenig mit dieser Aussage anfangen vieleicht könnt ihr mir sagen was sie für euch bedeutet.

Alles Liebe
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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Wer oder was ist denn der Heilige Geist für Dich?

Bis morgen
Andreas

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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Zitat Josua:
Ich möchte hier daran erinnern das geschrieben steht das alles vergeben wird bis auf die Beleidigung des Heiligen Geistes.
denk Wo steht das geschrieben?
Davon abgesehen steht überall viel geschrieben.

Heilig kommt von Heil.
Da stellt sich mir die Frage
Wie kann man einen Geist, dazu noch einen heiligen Geist beleidigen?
Wer ist denn zuständig für das Vergeben?


Zitat:
Zitat Josua:
Ich kann selbst noch wenig mit dieser Aussage anfangen vieleicht könnt ihr mir sagen was sie für euch bedeutet.
denk Hört sich nach den üblichen manipulativen Texten einer Religion an,
die nicht bereit ist, ihre Machtspielchen aufzugeben.

Ansonsten schließe ich mich der Frage von andreasf. an.

Lieben Gruß
Sterneneremit
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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Irgendwie hatten wir doch dieses Thema schon mal?

die Beleidigung des Heiligen Geistes


Gruß Bea (die mal schnell suchen geht)

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05.08.2008 09:28 Bea ist offline E-Mail an Bea senden Beiträge von Bea suchen Nehmen Sie Bea in Ihre Freundesliste auf MSN Passport-Profil von Bea anzeigen
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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Moin,

Den Heiligen Geist wird das sehr wenig tangieren wenn er beleidigt wird.
Eine Be-leid-igung ist doch nur eine Wertung des Verstandes in seinem dualen Umfeld.

Der Heilige Geist und Gott sind von meinem Verständnis nach das Selbe.
Und Gott - somit auch der Heilige Geist - sehe ich mehr als Beobachter.

Mich hat er noch nicht bestraft.
Das mache ich dann schon elbst mit mir aus.

In Liebe
Jürgen

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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo smile

Über den Heiligen Geist hatten wir schon so einiges geschrieben ...
Die Frage nach der "Beleidigung" denk

Also es wird nicht als "Beleidigung" bezeichnet ...


Zitat:
Original von Anna
Zitat:
Original von Rüdiger
Nur die Sünde gegen den heiligen Geist kann niemals vergeben werden.


Der Heilige Geist entspricht der schöpferischen Gedankenkraft.
Das was wir aussenden kann nur ganz präzise zu uns zurückkehren.


Aus folgendem Thread:

http://heiler-forum.net/thread_4808_Der-heilige-Geist.html


Wobei ich heute nicht mehr sagen würde, dass der Heilige Geist (allgemein) der schöpferischen Gedankenkraft entspricht ... Ja die "Sünde" besteht eigentlich darin, sich mit dem "Verstand" einmischen zu wollen, und durch "eigene/eigenwillige" Gedanken das Wahrhaftige zu "verändern", natürlich nur vermeintlich (eben als Illusion).

Der Heilige Geist ist in sich vollkommen, aber zu uns kehren unsere eigenen Gedanken unweigerlich zurück. Das verstehe ich darunter, dass die "Sünde" gegen den Heiligen Geist niemals vergeben werden kann.
Es ist einfach ein natürliches Gesetz, und nicht so etwas wie eine "Strafe".



Liebe Grüße, Anna liebe

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08.08.2008 10:50 Anna ist offline E-Mail an Anna senden Homepage von Anna Beiträge von Anna suchen Nehmen Sie Anna in Ihre Freundesliste auf
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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Um noch auf eure Frage einzugehen was er derzeit für mich ist.

Der Heilige Geist ist für mich das Lenkrad, die Führung die die Pflanze in die Höhe und die Biene zur Blüte treibt.
Man könnte sagen der Wegbereiter der Energie damit diese sich ins ungewisse traut.

@Sora
Warum setzt du ihn mit Gott gleich, von dir hätte ich erwartet das du noch 2 Aspekte dazu nimmst, danach könnt ich mich dir anschließen Augenzwinkern

Alles Liebe
Alex

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08.08.2008 11:40 Josua ist offline E-Mail an Josua senden Homepage von Josua Beiträge von Josua suchen Nehmen Sie Josua in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Josua in Ihre Kontaktliste ein
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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hi Josua,

Zitat:
Original von Josua
Warum setzt du ihn mit Gott gleich, von dir hätte ich erwartet das du noch 2 Aspekte dazu nimmst, danach könnt ich mich dir anschließen Augenzwinkern


Nehmen wir mal die christliche Religion als Beispiel.

Dort gibt es "Gott Vater", "Gott Sohn" und den "Heiligen Geist".

Jetzt könnte man meinen, dass nur diese 3 zusammen Gott sind.
Wie sprechen ja hier von der Drei-faltig-keit Gottes.

Ich vergleiche das mal mit dem Schöpfungsprozess :
Da gibt es den Schöpfer : Gott Vater
Das Werk : Gott Sohn
und den Akt des Schöpfens : Der Heilige Geist

Ein spiritueller Grundsatz lautet :
Der Schöpfer, der Vorgang des Schöpfens und das Werk sind EINS.

Ich gehe etwas weiter und sage :
Jeder dieser 3 Aspekte der Schöpfung sind die Schöpfung oder der Schöpfer selbst.

So sehe ich auch den Heiligen Geist als Gott selbst.
Er braucht die anderen zwei geistigen Aspekte nicht um Gott zu sein.
Es IST.

So bist auch Du und jeder andere Mensch GOTT in sich SELBST.

Erinnere Dich mal an die 3 Aspekte wie wir sie im Seminar behandelt haben.
Jedes Höhere Selbst repräsentiert ja nur einen Teil dieser Dreifaltigkeit.
Dennoch ist jedes Höhere Selbst auch zugleich Gott gleich.
Es sind lediglich Facetten Gottes, die nach dem hermetischen Prinzip GOTT in sich tragen.

In Liebe
Jürgen

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08.08.2008 13:38 Sora ist offline E-Mail an Sora senden Homepage von Sora Beiträge von Sora suchen Nehmen Sie Sora in Ihre Freundesliste auf MSN Passport-Profil von Sora anzeigen
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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Danke für diese schöne Erklärung, lieber Sora winke

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08.08.2008 14:12 Anna ist offline E-Mail an Anna senden Homepage von Anna Beiträge von Anna suchen Nehmen Sie Anna in Ihre Freundesliste auf
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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Danke Sora,
Ich erinnere mich sehr gut und habe mir gerade vorgestern einige Gedanken darüber gemacht... bzw es ist mir bewusst geworden.
Es erscheint mir so das beim Blick nach innen alle drei Aspekte da sind und beim Blick nach außen nur einer der Drei.

Und es erscheint mir so das außen sich wohl wie bei vielen genau der Aspekt manifestieren will den man am wenigsten wahrhaben möchte.
Wenn der Blick jedoch außen bleibt und die Schöpfung sich nicht aus dem Frieden der drei innen nährt hat das extreme Folgen.
Je höher die Schwingung desto schneller das Ganze, hoch genug kann ein Gedanke eine Kette von Reaktionen auslösen.

Mein Verstand hängt sich etwas an der Frage auf wie die 1 zur 3 wird....

Alles Liebe
Alex

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08.08.2008 14:27 Josua ist offline E-Mail an Josua senden Homepage von Josua Beiträge von Josua suchen Nehmen Sie Josua in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Josua in Ihre Kontaktliste ein
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RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Josua
Ich möchte hier daran erinnern das geschrieben steht das alles vergeben wird bis auf die Beleidigung des Heiligen Geistes.


Zitat:
Original von Josua
Mein Verstand hängt sich etwas an der Frage auf wie die 1 zur 3 wird....


Hallo Josua,

dein Verstand wird dir kaum die richtigen Antworten geben...


Zitat:
Original von Josua
Und es erscheint mir so das außen sich wohl wie bei vielen genau der Aspekt manifestieren will den man am wenigsten wahrhaben möchte.


Was möchtest du nicht wahrhaben?

Liebe Grüße, Anna liebe

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08.08.2008 15:05 Anna ist offline E-Mail an Anna senden Homepage von Anna Beiträge von Anna suchen Nehmen Sie Anna in Ihre Freundesliste auf
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